Dýmka.net

od **Cifro** » 05 led. 2011, 10:41

Pre fermentáciu je potrebná teplota cca 50oC, čo tento termostat neumožňuje. Vyhrievací kábel ako zdroj tepla môže byť, otázka ale je, či je stavaný na 50oC :think:

od **viridis** » 05 led. 2011, 12:53

Cifro píše:Pre fermentáciu je potrebná teplota cca 50oC, čo tento termostat neumožňuje. Vyhrievací kábel ako zdroj tepla môže byť, otázka ale je, či je stavaný na 50oC

Pravda, pravda.

Ten termostat má také svoje čidlo.

Čiže si viem predstaviť, že čidlo je v mieste, kde bude snímať a vypínať/zapínať pri 35 stupňoch, pritom tam, kde by bol umiestnený tabak, by tie teploty kľudne mohli byť vyššie. Trošku by sa s tým chcelo vyhrať.

Kábel sa zahrieva, ak si dobre pamätám, na teplotu okolo 50oC. Dalo sa to v pohode udržať v ruke. A silikón znesie podstatne vyššie teploty. Toho by som sa nebál.

----

Ešte otázka. Je korektná informácia, že z jednej tabakovej rastliny je cca 50-100g suchých listov ?
Teda, ak to silne zjednodušim 1 rastlina = cca 1 50g plechovka ?

od **Fanys** » 05 led. 2011, 16:31

Výrobců dýmek se v klubu již několik urodilo, nyní by to chtělo pár úspěšných pěstitelů tabáku. Tak se snažte, jednou budete naše poslední záchrana. :ok:

od **pitrson** » 05 led. 2011, 16:53

Uspesni pestitele uz tu taky jsou. Chybi nam blenderi kvalitnich finalnich produktu... :smoke1:

od **sir** » 05 led. 2011, 16:54

viridis píše:Ešte otázka. Je korektná informácia, že z jednej tabakovej rastliny je cca 50-100g suchých listov ?
Teda, ak to silne zjednodušim 1 rastlina = cca 1 50g plechovka ?

Ono ked si to vezmes, nieje rastlina, ako rastlina. Zalezi rozhodne od faktorov ako je kedy zasadis, poda - ziviny, teplota, svetlo. A tiez nespracuvavas uplne vsetko s tej rastliny. To sa neda takto jednotne urcit. Mozno pri tych optimalnych podmienkach, niake priblizne existuje :roll:

od **Cifro** » 05 led. 2011, 17:04

Fanýs píše:Výrobců dýmek se v klubu již několik urodilo, nyní by to chtělo pár úspěšných pěstitelů tabáku. Tak se snažte, jednou budete naše poslední záchrana.

Je to, kua, celkom reálne. Ceny tabakov sú už teraz neskutočne vyhulené, za posledných pár rokov stúpli trojnásobne. Ja platím za tabak cca 800 ojro ročne. Slušný mesačný plat. Dôchodkový vek sa blíži, antitabakové aktivity gradujú a je najvyšší čas začať sa pestovaním a spracovaním (čo je asi najväčší hák) tabaku seriózne zaoberať, si myslím :think:

od **basa333** » 05 led. 2011, 17:11

viridis píše:Ešte otázka. Je korektná informácia, že z jednej tabakovej rastliny je cca 50-100g suchých listov ?
Teda, ak to silne zjednodušim 1 rastlina = cca 1 50g plechovka ?

nesmysl. z jedné rostliny bys měl otrhat jen několik nejlepších listů (těch horních s nejvyšším obsahem nikotinu) a ty když usušíš, budou mít možná (!) 20 g. a ještě jsi je nezpracoval... pokud se ti to všechno povede, budeš mít jeden druh (patrně nepříliš slavného) tabáku. ve všech směsích je zpracována řada druhů, aby to mělo nějakou rozumnou chuť. aby to za něco stálo, budeš muset vypěstovat několik druhů, různými způsoby je zpracovat, ve správných poměrech smíchat a tím (možná!) získáš jeden jakžtakž kouřitelný tabák. patrně ale zdaleka nedosáhne kvality komerčních směsí a bude určen spíš k nějakému přimíchávání do něčeho kouřitelného. tak nevím :think:

od **viridis** » 05 led. 2011, 18:20

basa: Dík za reakciu.
Získal som zhruba obraz na základe tohto vlákna, že urobiť si domáci tabak nie je len taká malina. Aj na základe Tvojich skúsenosti, čo si tu prezentoval. :ok:

(Osobne sa na pestovanie nechystám, zdá sa mi to byť veľmi prácne a s neistým výsledkom, len som zvedavý)
O pracnosti mám teda aký taký matný dojem. Skôr mi išlo o predstavu, koľko tabakových rastlín by človek cca potreboval na pokrytie svojej potreby, v našich podmienkach.
Tak nejak najnázornejšie mi to prišlo na porovnaní s plechovkami.

Môžeme teda veľmi zjednodušene, že jedna rastlina dá veľmi optimisticky cca 20g výsledného produktu ?
Alebo s rezervou - na jednu 50g plechovku = 2-3 rastliny ?

od **basa333** » 05 led. 2011, 18:41

jo, to bych asi tak viděl jako reálný příměr.

od **jcp** » 07 led. 2011, 07:58

Cifro píše:Pre fermentáciu je potrebná teplota cca 50oC

To není tak úplně pravda. Odkázal bych na jeden prvorepublikovej článek o pěstování tabáku u nás, co jsem sem kdysi dal (časopis Naší přírodou r.1938)

a tam se k fermentaci píše .. pro naše poměry jest to teplota 16-25°C a relativní vlhkost vzduchu 60-70%
Na ty obrázky je po otevření ještě potřeba kliknout, bude to líp čitelný. Btw to jste věděli, že tenkrát jsme víc než polovinu spotřeby kryli z vlastní produkce? :shock:

od **Cifro** » 07 led. 2011, 10:52

Jirko, pri fermentácii akéhokoľvek organického materiálu vzniká činnosťou mikroorganizmov a vplyvom iných procesov teplo. Samotná masa materiálu (tabakových listov) tvorí tepelnú izoláciu, ktorá bráni tomuto teplu unikať. Pri nekontrolovanej fermentácii môže nastať až samovznietenie materiálu. Pri veľkovýrobe tabaku je potrebné túto teplotu udržovať (znižovať) na potrebnej hodnote prehadzovaním, prevzdušňovaním ... Správnu teplotu a čas fermentácie tabaku uvádzajú mne prístupné zdroje rôzne, je zrejme závislá na druhu tabaku, účelu jeho použitia, požadovaných vlastnostiach ... Ale pohybuje sa okolo tých 50oC.
Pri snahe vyrobiť si domáci tabak je potrebné potrebnú teplotu dodať do procesu fermentácie umelo, pretože pri malom objeme spracovávaných tabakových listov nie je možné dosiahnuť ju prirodzene (ani kompost do záhrady sa nedá vyrobiť v litrovej flaši).
Myslím si, že tie hodnoty, uvádzané v článku sú hodnoty vonkajšieho prostredia, vhodné pre fermentáciu tabaku na hromadách. Neviem si celkom dobre predstaviť, ako sa dá v hromade tabaku cca mesiac udržiavať teplota 16 - 25oC a už vôbec nie relatívna vlhkosť vzduchu 60-70oC.

od **jcp** » 07 led. 2011, 12:28

JJ, takhle to beru, máš naprostou pravdu, asi jsem se vyjádřil blbě nebo příliš stručně :cry:

.. ale nechci to dál rozpitvávat (i když je to velice zajímavé téma), páč by to bylo jako že se pokouším okecat vlastní blbost :oops:

od **Baca** » 09 led. 2011, 15:28

Precital som si cele vlakno a napadlo mi, ze celkom dobry fermentor by sa dal urobit zo starej chladnicky, alebo maleho mrazaku. Urcite by tam musel byt termostat a vyhrievanie by sa dalo riesit viacerymi sposobmi, bud teplovodne s vlastnym elektrickym zdrojom ohrievania vody v uzavretom cykle (alebo ohrievanie cez domacu kotolnu - odbocka z kurenia). Udrziavanie teploty bud vypinanim obehu ci ohrievania vody, alebo v pripade kurenarskeho riesenia elektrickym privieracim ventilom. Neboli by take prudke skoky v teplote hore dolu, co tiez fermentacii nesvedci. Chladnicka aj mrazak maju predsa svoje "teplovodne" vedenie a su skvelo zaizolovane. V pripade kvalitneho termostatu je takmer zarucena stala teplota. Tabak v by bol v nadobach ako to tu uz bolo popisane. Popri tabaku by sa tam dal vyrabat aj domaci jogurt :-D

Ak by sa tam pridal aj zdroj vlhkosti a elektronicky (elektricky) merac vlhkomer a nutene vetranie, stal by sa s toho aj humidor :-D

od **Cifro** » 09 led. 2011, 16:06

Prípadne by sa v tom dali z násadových vajec liahnuť kurence :plaster:

Vážne: nápad je to dobrý - tepelne zaizolovaná, utesnená nádoba, prakticky zadarmo. Zdroj tepla sa dá vyriešiť aj jednoduchšie. El. teleso na ohrev vzduchu (z el. šporáku), externý termostat s nastaviteľnou teplotou cca 30 - 60oC schopný spínať prúd, potrebný pre teleso termistorovým tepelným čidlom, príp. malý ventilátor pre rovnomernejšiu teplotu (napr. zo starého počítača). Pár korún a spoľahlivý "fermentátor" je hotový. Pokiaľ by sa často neotváral, ani spotreba el. prúdu by nebola vysoká. Únik tepla minimálny. :puffy:

Otázka je, aké plasty sú vnútri chladničky použité, tedy či pri teplote cca 50oC neuvoľňujú nejaké pachy, príp. škodliviny :think:

od **Baca** » 09 led. 2011, 17:06

To Cifro : Aj keby tie plasty pri takychto teplotach (co si nemyslim, ze by mali, predsa len materialy pre uskladnenie potravin by mali byt stalejsie) nieco uvolnovali, nemal by to byt problem, tabak a aj ine fermentovane veci by tam mali byt v UZAVRETYCH nadobach - sklenenych poharoch, pretoze pri takych malych objemoch je potrebne mat tabakove listy natesno - pod slabym tlakom. A to volnym ulozenim v chladnicke - fermentore nedosiahnes. Ten tlak je dosiahnuty iba fermetovanim vo velkych kopach, co ma za nasledok dalsiu pracu - prekladanie a "premiesavanie" balikov tabakovych listov.

Vodne vykurovanie fermetoru navrhujem hlavne preto, lebo pri poruche termostatu nehrozi upecenie a nasledny poziar celorocnej zasoby vlastnej machorky :-)

Navyse niekto zrucny a hlavne znaly, by pomocou mne teraz neznameho "bazmeku" mohol vyriesit aj stalu a udrzatelnu vlhkost vo fermentore/humidore/jogurtovaci/liahni :smoke5: