Vlastní tabák II

Dýmkový tabák - směsi, výrobci, náš trh... dále pěstování a výroba.

Moderátoři: Dejmal, Fénix, Jakub, jcp

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod rodix » 30 lis. 2020, 15:03

Zdar chlapi,.. takže môj experiment je u konca..
V priebehu minulého týždňa som dokončil miešanie tabakov ktoré som spracoval či už len klasickým sušením alebo fermentáciami... a kombinoval podla toho v akom pomere je zmes najlepšia a najchutnejšia.. Mal som asi tucet "testerov" či ženy alebo chlapi, každému chutila zmes inak. Pre niekoho bola jedna zmes slabá, pre druhého zase moc silná.. pre niekoho štípala, iný si chválili a prirovnali klasickej cigarete a necítili rozdiel. Z asi 7 druhov spracovaných tabakov (virg. / kentac.) som urobil zmesy ktoré boli asi najprívetivejšie k väčšine a zhodla sa väčšina že jedno alebo druhé je pre nich super. (Problém bol v konečnom dôsledku len v štruktúre tabaku a následnom plnení do dutiniek) niekomu horela cigareta rýchlo, druhý museli poriadne ťahať a zhasínala im (hold chce to cvik v plnení :palm: ) a je velký rozdiel či je to ušulané len tak v papieri, alebo v dutinke kde je aj filter :!:
Tabaky som do finálnej podoby dostal v stavoch
1 -: surový sušený tabak (zmes virg/kent - všetky vrstvy z rastliny) ktorý je podstate najslabší, slabší ako light slim cigarety.
2 - tabak fermentovaný v podobe celých listov v komore pri teplote 48-50° po dobu 1 mesiaca (virg. / kent - zvlášť v pohároch)
3 - tabaková zmes listov virg./kent - všetky vrstvy z rastlín v letnom priebehu úpravy macerovania a následného narezania, zmiešania a fermentovania v komore 48 -50° po dobu 1 mesiaca
4 - surová fermentovaná tabaková zmes (časť tabaku "prípad 1") ktorú som dal do fermentátora na dobu 1 mesiac 48-50°
5 - fermentovaná zmes kentacky tabaku (zmes listov zo všetkých vrstiev spolu) po dobu 1 mesiaca v 38-40° a potom ochutenie a doloženie do femrentátora do komory 48-50° na 1 týžden. tabak som ochucoval 3x počas celého procesu
6 - tabakové listy zvlášť virginia a kentucky v pohároch podľa vrstiev v komore 48-50°po dobu 1 a 1/2 mesiaca. Po fermentácií sa všetky vrstvy zmiešali v rovnomernom pomere.
7 - tabakové listy virginia ktoré po mesačnej fermentácií som duchutil a pokračoval vo fermentovaní.

Tabaky ktoré som mal v rovnakom pomere, rovnakom balení pohárov a v rovnakom spracovaní uložené v prvej komore kde bola teplota cca. 38-40° mi bohužial splesniveli. Niektoré mali náznak plesne už po 2 týždňoch, iné pred plánovaným ukončením fermentácie. Časť som musel vyhodiť už na začiatku. Efekt bol rovnaký v prípade fermentácie celých listov, alebo spracovaných zmiešaných (dolu prikladám fotky kde to vidieť) V prípade druhej kde bolo 48-50°som žiadnu plesen nezaznamenal. Iba zvýšenú vlhkosť ktorú som odvetrával každé 2 dni otváraním pohárov alebo vložením čistej servítky do pohára ktorá mi krásne prebytočnú vlhkosť tabaku vsiakla.

Samotné tabaky nebolo nič moc, ani chutovo, ani vônou, každý týždeň po začatí fermentácie som odobral zo všetkých a robil rovnaký pomer zmesi na test. každým týždňom tabakové zmesi naberali na chuti a intenzite, preto si myslím že keby trvala fermentácia viac ako 2 mesiace, bolo by to ešte niekde úplne inde. preto som kombinoval tieto zmesi do finálnych 3 tabakov.
prvá zmes je kombinácia pôvodne macerovaného a potom fermentovaného tabaku, (zmes virg / kent. všetky vrstvy) ktorý je fajčitelný a mierne jemný.. preto som primiešal zmes fermentovaných stredných a horných listov čo vyvážilo chuť a je cítiť silnejšie.
druhá zmes je kombinácia fermentovaných listov virginie, ktorú som po mesiaci femrentácií dochutil a to tak, že som urobil sirup ( prevarená voda, 5 lyžíc medu, vanilka, sušené slivky) ktorým som listy striekal až boli úplne mokré. Následne som ich vložil späť do fermentátora 48-50°kde boli zabalené v šalátovej mise ako cesto na kvasenie po dobu 3 dní.. každý deň som túto zmes premiešal a znovu postriekal sirupom. Následne som zmes po 3 dnoch vybral a dosušil na plechu na radiátory aby sa dala spracovať. Táto fermentovaná zmes je zmiešaná s fermentovanými kentucky v pomere 80/20. Je to príjemný sladký tabák, slabší ako predošlá zmes, chutila hlavne ženám ktoré sú naučené na slim cigarety.
tretia zmes je kombinácia virginia a kentucky kde boli tabaky femrentované najdlšie 1 a 1/2 mesiaca a v pomere 50/50 kde kentucky boli ešte ochutené a dofermentované v teplejšej komore. Zmes som ochucoval iba raz. Nie 3x za sebou ako v prípade virginie. Celkovo mi príde tabak kentucky viac korenistý a preto som nechcel moc prebiť sladkú vôňu po sirupe. Táto zmes je chutovo ťažšia, pre niekoho príjemnejšia a silnejšia ako prvá zmes, ale niektorý mali mierne štiplavý pocit na jazyku.

Z môjho názoru, chcelo by to ešte minimálne jednu odrodu tabaku aby tá chuť bola pestrejšia. 2 odrody sú málo.. A v prípade fermentácie, by som sa vzdal 38-40° ale držal by som sa stálej teploty 48° cez 50°by som neprekračoval. Som presvedčený že už nad 50° škodí tá fermentácia tabaku. (zdroj tepla mi produkoval teplo po vypnutí termostatu ešte o 2 - 3 stupne viac )

Dolu prikladám fotky kde vidieť v pohároch ako plesen napadla listy a samotnú zmiešanú zmes v komore 38-40° (ešte raz pripomínam, tabakové listy a zmesy boli plnené v rovnakom množstve, vlhkosti a velkosti nádob ako v prípade 48-50°) , ďalej dochucovanie tabaku, sušenie fermentovaných listov, menší experiment ked som skúšal cigare :D

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
rodix
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 37
Věk: 37
Registrován: 09 čer. 2020, 11:49

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod basa333 » 30 lis. 2020, 15:24

především gratulace k té trpělivosti, kterou jsi tomu věnoval. a teď vážně: stálo to za to? nebylo to hodně práce za málo muziky?
Uživatelský avatar
basa333
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 13000
Věk: 61
Registrován: 17 říj. 2006, 08:29
Bydliště: Buštěhrad

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod rodix » 30 lis. 2020, 19:34

basa333 píše:především gratulace k té trpělivosti, kterou jsi tomu věnoval. a teď vážně: stálo to za to? nebylo to hodně práce za málo muziky?


Zdar, ako som už pomínal, mal som dosť volného času a rád experimentujem.. Preto som to bral ako "projekt" bud sa podarí, alebo nie... nerobím to kvôli tomu aby som sa začal na tom živiť alebo niečo také.. Chcel som len skúsiť a zvládnuť celú tú technológiu od semena až po finálny produkt..
rodix
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 37
Věk: 37
Registrován: 09 čer. 2020, 11:49

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod Domek » 30 lis. 2020, 19:45

Mě furt přijde zajímavý, že Rodix sílu tabáku (obsah nikotinu) fermentací zvyšuje, kdežto zbytek světa právě naopak.
Uživatelský avatar
Domek
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 299
Věk: 46
Registrován: 11 úno. 2015, 17:25
Bydliště: Praha

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod rodix » 01 pro. 2020, 07:39

Domek píše:Mě furt přijde zajímavý, že Rodix sílu tabáku (obsah nikotinu) fermentací zvyšuje, kdežto zbytek světa právě naopak.

ja, nefajčiar, to neviem posúdiť.. skúšal som si potiahnuť, no drhlo ma a chutilo mi to rovnako či to bol ten najslabší, alebo najsilnejší.. Beriem názory od druhých čo to skúšali.
Ja si myslím, že proces sušenia má väčší význam na silu tabaku ako samotná fermentácia. Zaznamenal som rozdiel, (teda podla testujúcich) ked som selektoval listy ktoré som sušil primárne na povale, formou ukladania na seba v prvom týždni... (ktoré sa potom fermentovali)
Cez leto tam bolo extra horúco, niekedy aj cez 40°a listy ukladané na sebe začali rýchlo strácať a hlavne rovnomerne chlorofil. Vzápätí, ktoré boli skoro až čierne som zavesil na špagát kde sa dosušili v nasledujúcom mesiaci. Listy touto formou mali inú vônu, farbu a držali si vlhkosť medzi listami (ked boli na sebe). Je to zaujímavá metóda, len dosť pracná... každý den ich musíte prekladať a niektoré dozrejú skôr niektoré neskôr tak ich preventívne treba už vešať na dosušenie. Je to celkom efektívne hlavne na strednú a vrchnú vrstvú listov rastlín, ktoré majú viac chlorofilu ako spodné
rodix
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 37
Věk: 37
Registrován: 09 čer. 2020, 11:49

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod Baskervil » 01 pro. 2020, 15:43

Mé chabé znalosti chemie říkají, že obsah alkaloidů ovlivňuje louhování. Fermentace jenom chuť.
Uživatelský avatar
Baskervil
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 1132
Věk: 75
Registrován: 01 říj. 2012, 22:03
Bydliště: Libuň

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod beda » 01 pro. 2020, 18:29

Čím delší školení, tím míň nikotinu. Proto je nejlehčí BC a nejsilnější Dark Fired a Dark Air Cured listí. Nemluvě o Makle, zelená čerstvá rustika.
beda
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4944
Věk: 46
Registrován: 18 led. 2007, 22:50

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod rodix » 01 pro. 2020, 20:01

Baskervil píše:Mé chabé znalosti chemie říkají, že obsah alkaloidů ovlivňuje louhování. Fermentace jenom chuť.

plne s tebou súhlasím..
rodix
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 37
Věk: 37
Registrován: 09 čer. 2020, 11:49

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod rodix » 01 pro. 2020, 20:02

beda píše:Čím delší školení, tím míň nikotinu. Proto je nejlehčí BC a nejsilnější Dark Fired a Dark Air Cured listí. Nemluvě o Makle, zelená čerstvá rustika.

no chcelo by to do toho namiešať :wink: bolo by to určite zaujímavejšie
rodix
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 37
Věk: 37
Registrován: 09 čer. 2020, 11:49

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod Domek » 02 pro. 2020, 02:01

beda píše:Čím delší školení, tím míň nikotinu. Proto je nejlehčí BC a nejsilnější Dark Fired a Dark Air Cured listí. Nemluvě o Makle, zelená čerstvá rustika.


rodix píše:1 - surový sušený tabak (zmes virg/kent - všetky vrstvy z rastliny) ktorý je podstate najslabší, slabší ako light slim cigarety.

:think:
Uživatelský avatar
Domek
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 299
Věk: 46
Registrován: 11 úno. 2015, 17:25
Bydliště: Praha

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod beda » 02 pro. 2020, 17:21

Nad čím dumáš? Nejde to moc poznat ze smajlíka. Jestli nad finesama zpracování tabáků, tak na to máš čas. Nejdřív se nauč komunikovat, páč dokud se to nenaučíš, tak se nic nedozvíš :twisted:
beda
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4944
Věk: 46
Registrován: 18 led. 2007, 22:50

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod Domek » 02 pro. 2020, 17:54

Dobrá, tak specielně pro tebe, položím stejnou otázku znovu, ale přijde mi to pitomé, když už je o pár příspěvků výš.
Prostě bych rád věděl proč Rodixův surovej tabák je nejslabši a zpracováním a fermentaci mu zesílí, když na celém světě je tomu vždy naopak (jak ostatně sám potvrzuješ).
Uživatelský avatar
Domek
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 299
Věk: 46
Registrován: 11 úno. 2015, 17:25
Bydliště: Praha

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod beda » 02 pro. 2020, 19:24

Je rozdíl v potenci mezi vrchním listím a spodním :wink: Burley je snažší na pěstování, ale má míň cukrů, jenž v kouři zpomalují vstřebávání nikotinu přes sliznice, proto působí silněji než Va. Proto můžeš mít levnou Amphoru Kentucky, která přestože je školená ohněm, působí slaběji, než Brown Bogie v čistý Va, školenej stejnou metodou. Prostě Amphora je z těch spodních listů, kdežto Bogie je jen z vrchních dvou pater Va. Kdybys udělal lano jen z vrchních dvou pater Kentucky, tak tě sundá víc. Ubal si cígo z Amphory, pak z Dark Plugu a nakonec, zkus Bogie a pochopíš o čem píšu a pochopíš i ceny těch tabáků. Prostě když vyškolíš Va a Ky studeným vzduchem ve stínu a nařežeš celý kytky do směsi, tak máš jen lehkou světlou směs Va+By, páč Kentucky je z toho jen pokud By školíš ohněm, ten alkaloid nemá čas zdegradovat díky rychlosti, kterou fire cured listí prochází. Kdyby rodix vybral jen vršky Va a spolu s celou By kytkou to dal nad oheň, bylo by to silou úplně jinde. Takhle má jen Air Cured Va+By směs. Proto je to lehký a má toho hodně.
beda
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4944
Věk: 46
Registrován: 18 led. 2007, 22:50

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod Ferd » 03 pro. 2020, 10:49

:roll: Potence listí? Školení tabáku? ...šmarjá, co je to za ptydepe?? :think: ...hóóódně se ještě musím učit :smoke3:
Ferd
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 162
Registrován: 10 črc. 2008, 11:36

Re: Vlastní tabák II

Příspěvekod basa333 » 03 pro. 2020, 11:24

Ferd: beda je na tohle guru. ten jeho příspěvek si přečti pomalu a klidně k tomu klaď doplňující dotazy. vše to dává smysl a zapadá do sebe. jo a školení je primární zpracování jednotlivých odrůd tabáku.
Uživatelský avatar
basa333
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 13000
Věk: 61
Registrován: 17 říj. 2006, 08:29
Bydliště: Buštěhrad

PředchozíDalší

Zpět na Tabák

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 69 návštevníků