Vlastní tabák II

[Ira]

Chce to směs vícero druhů tabáku, jednodruhové skutečně nejsou ke kouření. Já před léty začínal s osmi odrůdami a postupně redukoval, do dýmkových směsek pěstuji pět a do cigaretových tři odrůdy. African red, Maryland a Perique. Semena na příští sezónu mohu dodat.

Díky moc, bylo by to super

[Macfire]

Pokud by to ještě šlo, rád bych si vzal také semínka. Díky

[žabař]

...na webu http://www.tabakovasemena.cz/svetle-odrudy/komplet-peti-nejlepsich-odrud/ mají vánoční akci - "Komplet 5 nejlepších odrůd - 500 semen - doprava zdarma", tak pro ty, co to chtějí zkusit, to může být zajímavé. A do výsevu už nezbývá moc času...



(...můj tabák pořád ještě zraje na půdě nezpracován , ale už co nejdřív je v plánu fermentace, budu referovat...)

[PoKlaT]

Netuším co jsi pěstoval za odrůdy ale fermentují se pouze Perique a orienty, jiné odrůdy jen pokud by jsi chtěl lehoulinký Cavendish.

[RottenFox]

Teda, už se tomu nějaký čas nevěnuji, ale jestli si to dobře pamatuji, tak zrovna orient se fermentovat neměl, bo to pak bylo nekouřitelný seno.
A zase naopak burley fermentace prospěla, bylo pak jemnější a více vynikla kakaová vůně.

[basa333]

... a myslím, že Va bez fermentace by taky asi nebyla to pravé ořechové

[RottenFox]

Taky jsem si to říkal, že Viržínii fermentace hodně prospívala, ale už je to nějakej pátek a nebyl jsem si jistej, tak jsem radši pomlčel, ale jo, u Véček to fermentační zrání bylo také k užitku.
Nějaký uvolňování cukrů, nebo co, ale už fakt nevím.

[basa333]

pokud si to pamatuji, hlavně likvidace bílkovin a posílení aromatu, ale už si také nejsem zcela jistý

[PoKlaT]

Tyhle názory tu přežívají z dob kdy se u nás pěstoval selský tabák, který byl bez fermentace nekouřitelný a protože část pěstitelů není ochotna hledat informace na netu tak je v tomto vláknu mnoho zavádějících názorů. Žádný producent tabákových blendů listí nefermentuje.

[RottenFox]

Hned třeba tady v 1:39 :
https://m.youtube.com/watch?v=jj6BhWdZxmM

A tady ve třetí minutě:
https://m.youtube.com/watch?v=foqMfwWdKcY

Tady doutníkáři:
https://m.youtube.com/watch?v=qHB7-l3GQ5o

https://m.youtube.com/watch?v=GZnffky2QDY

A ostatně to bývá i v popiscích...
"Složen je ze světlých vyzrálých Virginií a po otevření plechovky můžeme cítit jemné citrusové aroma a sladkost, které jsou ovšem dány fermentací vyzrálého tabáku."
https://www.etrafika.cz/detail/13627/pe ... _flake_100

Asi ňáký spiknutí.

Ale chápu, Ty se tu dlouhodobě prezentuješ jako zarytý odpůrce fermentace, tak je třeba k tomu i tak přistupovat.

[PoKlaT]

Jak sis jistě fšim tak to fermentované listí výrazně ztmavlo, nemusíš to nazývat Black Cavendish ale je to, jakmile světlé vyzrálé Virginie fermentuješ už nejsou světlé. Mec Beran to také v 3.34 říká. Doutníky se také samozřejmě fermentují ale o těch jsem se vůbec nebavil. Možná tě to překvapí ale mám fermentační box kde je teplota regulovana knoflíkovým termostatem a Perique a orienty fermentuji.

[RottenFox]

A ostatně to bývá i v popiscích...
"Složen je ze světlých vyzrálých Virginií a po otevření plechovky můžeme cítit jemné citrusové aroma a sladkost, které jsou ovšem dány fermentací vyzrálého tabáku."
https://www.etrafika.cz/detail/13627/pe ... _flake_100

Žádný Black Cavendish.

...

...Možná tě to překvapí ale mám fermentační box kde je teplota regulovana knoflíkovým termostatem a Perique a orienty fermentuji.

Jo, po podobných výlevech jako tady mě to překvapuje.

...

A psal jsi:

Tyhle názory tu přežívají z dob kdy se u nás pěstoval selský tabák, který byl bez fermentace nekouřitelný a protože část pěstitelů není ochotna hledat informace na netu tak je v tomto vláknu mnoho zavádějících názorů. Žádný producent tabákových blendů listí nefermentuje.

Jak vidno, tak fermentuje.
A selský tabák to rozhodně není.

[PoKlaT]

Není nad vlastní praxi a zkušenosti, tabák máš tak můžeš fermentovat

Žádný producent tabákových blendů listí nefermentuje.

Pokud nechce Cavendish.

[RottenFox]

Jsem se něco tabáku úspěšně nafermentoval (což moc dobře víš), jinak bych tu tak neplkal.
A nejsem sám.
Akorát že já od toastování, pražení a dalších jiných postupů nikoho nesmyslně nezrazuji, když to není nic proti ničemu, takže prohlášení jako "fermentace je k ničemu, jenom to množí plísně" nebo "komerční výrobci tabák nefermentují" nejsou na místě, kór když to není pravda. A tahat do toho sedláka, je úplně mimo.
Řešit, že každá fermentovaná viržínie je Black Cavendish, nebo za chvíli už jen Cavendish, budiž, to mi žíly netrhá, i když se to dělá i z Burley a záleží na stupni fermentace a plno dalších věcech a nejde to takhle jednoduše odbýt jednou větou. Perique a jeho specifický postup taky neřeším. Ale motat do toho, že fermentace je jen výmysl pár zdejších pošuků, bo to je zažitý z dob, kdy se tu pěstoval sedlák, je mimo.
Když tu pak napíšeš, že kdesi cosi taky fermentuješ nebo že nějaké odrůdy se fermentují, tak zas jinde nemůžeš stroze psát, že fermentace je plošně k prdu.
Tohle je zavádějící a čtenář si z toho udělá špatný názor.
Stejně tak tvrzení, že výrobci tabák nefermentují, když ho fermentují.
To je pak jen hloupá dezinformace.

[charpentier]

Nerad se opakuji, ale ono je to vše v těch dokumentech, co jsem přiložil o stránku výše.
Že cavendish a fermentace není synonymum se dá studovat třeba na fairtradetobacco.com , kde se dost lidí bavilo jeho výrobou.
Flue cured je většinou prý kouřitelné i bez agingu, ale i tak se 6 měsíců považuje za technologické minimum použitelnosti
Air cured, což je asi případ zdejších plodů práce, žádá řádově rok agingu, případně pár týdnů kilningu.
Aging za sucha se nepočítá, ideální je obsah vody 15-20%
Kilning, urychlené odležení, voda od 30% a teplota od cca 28C
Fermentace- víc vlhkosti, vyšší teplota, do cca 50C (a pozdravujte penicilin)

Jinak ani současná věda nemá jasno o přesném průběhu agingu a fermentace.

Flue cured, který má denaturovanou oxidázu, vykazuje v některých experimentech její aktivitu, takže se musí podílet i bakterie, jiné pokusy to vylučují.

Evidentně zde příroda připravila hodně cest vedoucích ke správnému cíli.

State of art dokumentů, které jsem prošel, říká, že aging a fermentace jsou dvě formy téhož a vedou ke stejnému cíli. Račte prostudovat přímo v dokumentech od big tobacco industry.