Dýmka podle Tolkiena

To ostatní - kouření, zážitky, prodejci, události, zajímavosti atd. Jen k tématu!

Moderátoři: Dejmal, Fénix, Jakub, Sobpeta

Re: Nováček a hobití dýmka

Příspěvekod klasik51 » 14 led. 2015, 19:49

Hobit píše: bohate mi bude stacit, kdyz si jednou za tyden nebo 14 dni zabafam :-)

Tomu i rozumim, ale v tom případě se musíš ještě naučit starat o načatý tabák, který si pořídíš, nebo z něj budeš mít
za tři měsíce mrtvolu. :wink:
A to nemluvíme o tom, že když to nebudeš umět, tak ti to pravděpodobně ani nebude chutnat. :think:
Uživatelský avatar
klasik51
Člen správní rady pipE-clubu
Člen správní rady pipE-clubu
 
Příspěvky: 15207
Věk: 73
Registrován: 03 bře. 2007, 15:24
Bydliště: Milevsko

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod Milos Cerman » 15 led. 2015, 06:00

No co co? Prostě jednou za čtrnáct dní "zabafáš", a dvakrát denně pokouříš. Potom ti tabák vyschnout nestačí :ok:
Uživatelský avatar
Milos Cerman
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4227
Věk: 79
Registrován: 09 srp. 2004, 06:50
Bydliště: Vysočina

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod ttygr » 07 bře. 2015, 13:10

Tak se přiznejte, jak se vám líbil Hobit? Mě teda první díl, celkem nadchnul, druhý těžce zklamal a poslední, no tak napůl... jen mi to připomíná, že mám chuť pořídit si zase něco tématicky podobného, ale asi ne ten vauen...
Uživatelský avatar
ttygr
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 1002
Věk: 41
Registrován: 07 bře. 2005, 11:36
Bydliště: Jičín

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod Lovec » 07 bře. 2015, 16:57

Já jsem třetí díl do teď neviděl, protože jsem byl na služebce a nemohl si zajít manželkou do kina! :evil:
Oba milujeme Tolkiena. Já osobně jsem z Hobita jako filmu celkově zklamaný. Je tam moc domyšlených (vymyšlených) věcí co nebylo v knize! :)
Ale jsme zvědaví jak moc si toho domyslel do třetího filmu. :smoke5:
Uživatelský avatar
Lovec
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 286
Věk: 37
Registrován: 02 srp. 2014, 11:47
Bydliště: Havířov

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod ttygr » 07 bře. 2015, 17:33

jako 3. je imho lepší než 2. domyšlené věci se celkem podařily (zapuzení "nekromanta" např), ale je vidět, že to celý směřuje k epické bitvě pěti armád, kterou kamarád celkem hodnotil jako něco co se bude líbit mladším, zejména hráčům PC her- kydlení hromady minionů, boss, kydlení hromady minionů, boss, kydlení hromady minionů, boss... etc
Uživatelský avatar
ttygr
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 1002
Věk: 41
Registrován: 07 bře. 2005, 11:36
Bydliště: Jičín

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod Scalex » 07 bře. 2015, 23:32

No... mám-li být slušný a distinguovaný, tak Jackson posral co se dalo. Předesílám, že jsem nadšený milovník první trilogie, rozšířené verze Pána prstenů jsem viděl tak šedesátkrát a bonusy o natáčení ještě víckrát.

Z Hobita jsem měl už předem obavy, protože naplnit tím dějem tři dlouhé filmy prostě nešlo. Věděl jsem, že Jackson má v úmyslu použít i jiné tolkienovské motivy a udělat HObita tak, aby byl konzistentní s Pánem prstenů, tedy méně dětského, více temného. Nevadila mi ani přidaná milostná linie s Tauriel, protože Tolkien se ve svém díle mezidruhovou láskou zabýval a myslím, že zrovna tohle Jackson zpracoval dobře. Jen mohl proškrtat všechny scény, kde Tauriel bojuje.

Na Hobitovské trilogii se mi líbila většina komorních scén. Líbil se mi dokonce i Radagast, podle mě to bylo dobré pojetí zmateného čaroděje, který víceméně zapomněl na své původní poslání a maximálně splývá s přírodou. Líbilo se mi pojetí trpaslíků a jejich vizuální ztvárnění, kde je vidět, jakou pečlivost věnovali tvůrci kostýmům a tomu, aby trpaslíci ze stejných rodin nesli shodné prvky. Líbil se mi samozřejmě Bilbo, Freeman ho ztvárnil výborně. Ukrutně se mi líbí Balin. Nejlépe udělaný trpaslík, jeho laskavý pohled, usměvavá, i když občas ustaraná tvář, sympaťák až na půdu. To se Jacksonovi povedlo, protože až si časem lidé budou pouštět celou sextalogii, tedy nejprve Hobita a pak až Pána prstenů, tak o to silnější bude scéna v Morii, když Gimli najde Balinův hrob.

No... ale tím chvála tak nějak končí.

- bylo to dlouhé a přitom ta délka ničemu neprospívala. Obrovská spousta scén neměla v příběhu co dělat, nijak mu to nepomohlo.

- bojové scény byly idiotské, nepřehledné a špatně natočené. Pusťte si nějaké bitvy z Hobbita a pak davové bojové scény z Helmova žlebu nebo z Pellenoru. Ty deset let staré mají mnohem větší šťávu, nápad i technické provedení.

- bojové scény v Hobbitovi jsou jak z videohry. Neskutečná nuda. Cítil jsem se u nich, jako kdybych pozoroval, jak někdo jiný hraje hru. Ten někdo se baví, ale já se ukrutně nudím.

- Trpaslíci jsou až do posledního dílu nesmrtelní. V Goblin Town se na ně vrhnou tisíce skřetů a trpaslíkům není zkřiven ani vlásek. A pak stačí jeden vzrostlejší skřet na konci filmu a už trpaslové hynou.

- vizuální efekty jsou strašlivě odfláknuté a nepovedené. To mi na celé hobití trilogii přijde nejzvláštnější - čekal jsem, že deset let po trilogii Pán Prstenů se budu dívat na úžasné efekty, triky a parádičky, které jinde nebyly k vidění. Místo toho koukám na odfláklý rendering, nefungující fyziku (některé postavy se při poskakování či létání vzduchem pořád chovají, jako kdyby neměly svoji hmotnost), zkrátka lecjaký dětský animák by tomu natrhnul kaďák. Takhle jsem si technologický pokrok nepředstavoval.

- bojových scén a honiček je moc. Už mě fakt nebaví sledovat furt utíkající postavy, jak se vzájemně nahánějí a střílejí po sobě. Já vím, že ve Středozemi prostě zuří válka, ve které jde o hodně, a že i Tolkien tam nějaké bojové scény měl. Ale na rozdíl od Jacksona se jimi neopájel. Nesnažil se je vyšperkovat a vyefektovat, zatímco Jackson a spol. se trumfují, kdo do bitevní scény vymyslí ještě efektnější a uhozenější věc (Legolas na hlavách trpaslíků a podobně).


Mimochodem, tolkienští nadšenci ty filmy vzali a sestříhali je. Vznikl čtyřhodinový i tříhodinový film. Podle mého názoru je ten tříhodinový sestříhaný už moc, je to na úkor logiky příběhu. Ten čtyřhodinový víceméně přesně odpovídá tomu, co je v knize, tedy odstraněno bylo vše, co si Jackson přidal. Tauriel se tam třeba vůbec neobjeví. Samozřejmě občas to trochu skřípe, protože by se hodilo, aby něco bylo natočeno jinak nebo aby to vůbec bylo natočeno. Ale je to pěkný návod pro Jacksona, že by mohl nechat svůj vlastní film ještě jednou přestříhat a vydat na DVD a BluRay speciální edici Hobita tak, jak ho napsal Tolkien.


Jak jsem psal výše, starou trilogii jsem viděl opravdu mnohokrát. Nového Hobbita jsem viděl každý díl 3-4x a nemám valnou chuť si to pouštět znovu. Možná na podzim, až vyjde rozšířená verze posledního dílu, tak si dám maraton všech rozšířených verzí a pak to uložím někam k ledu a budu předstírat, že to filmové dílo vůbec nevzniklo.
Naposledy upravil Scalex dne 08 bře. 2015, 11:43, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
Scalex
Účet zrušen
 
Příspěvky: 3344
Registrován: 11 úno. 2007, 23:07

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod Scalex » 07 bře. 2015, 23:36

Ještě dodám, že se mi líbilo, že Jackson dodal do filmu to, co Tolkien vymyslel, ale co nebylo součástí knihy Hobit. Tedy v knize prostě Gandalf někam zmizí a pak se zase někdy objeví a čtenář Hobita neví, že Gandalf měl schůzi se Sarumanem a Galadriel a že řešili nějaké globální politické věci týkající se Středozemě. Tyhle věci z Nedokončených příběhů, z The History of Middle Earth, nebo z dodatků k Pánovi prstenů mi opravdu vůbec nevadí. Vadí mi věci, které si Jackson vymyslel sám a které nedostatečně domyslel, takže se na nich dá najít mnoho chyb.
Uživatelský avatar
Scalex
Účet zrušen
 
Příspěvky: 3344
Registrován: 11 úno. 2007, 23:07

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod RottenFox » 08 bře. 2015, 08:45

"Ten čtyřhodinový víceméně přesně odpovídá tomu, co je v knize, tedy odstraněno bylo vše, co si Tolkien přidal. "
Tam má být asi Jackson, ne?
Uživatelský avatar
RottenFox
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4335
Věk: 34
Registrován: 10 čer. 2012, 10:24
Bydliště: Pohraničí Západních Čech

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod DragonSoul » 08 bře. 2015, 08:58

Já jsem Hobita ještě neviděl, bohužel máme DVD přehrávač a než jsem si vzpomněl, rozšířené edice už byly vyprodány. Doufám, že vyjde rozšířená trilogie na DVD dohromady abych si to mohl koupit, ale mám z ukázek podobný pocit. Nicméně se stejně těším, až to jednou uvidím. Ale dost :offtopic1:
Uživatelský avatar
DragonSoul
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 683
Věk: 46
Registrován: 11 led. 2013, 09:43
Bydliště: Praha 9

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod ttygr » 08 bře. 2015, 10:46

Scalex to popsal přesně, pod to bych se i podepsal
Uživatelský avatar
ttygr
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 1002
Věk: 41
Registrován: 07 bře. 2005, 11:36
Bydliště: Jičín

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod Scalex » 08 bře. 2015, 11:43

RottenFox píše:"Ten čtyřhodinový víceméně přesně odpovídá tomu, co je v knize, tedy odstraněno bylo vše, co si Tolkien přidal. "
Tam má být asi Jackson, ne?


Jo, díky, opravil jsem to. V tom rozčilení jsem se přepsal. 8^)
Uživatelský avatar
Scalex
Účet zrušen
 
Příspěvky: 3344
Registrován: 11 úno. 2007, 23:07

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod RottenFox » 08 bře. 2015, 12:46

Ale jinak dobře napsáno. :ok:
I když mě to ani nějak nerozčiluje, jako čtenář Kinga jsem už asi ohledně filmových zpracováních knižních předloh otupěl. :-) Takže se spíš na Hobita dívám jako na samostatný film a s knižní předlohou to neporovnávám. :-) Člověk je pak právě akorát nakrklej. :-) Todle jsem se naučil po tom, co v závěru Dreamcatcheru z duševního souboje myšlenek a hodnot udělali filmaři ufounskej battle. :palm: To si chudák Duddits nezasloužil.
Uživatelský avatar
RottenFox
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4335
Věk: 34
Registrován: 10 čer. 2012, 10:24
Bydliště: Pohraničí Západních Čech

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod Scalex » 08 bře. 2015, 13:11

No fanoušci jsou naštvaní na to, jak se Jackson zpronevěřil svému poslání. Tolkien vymyslel dokonalý propracovaný svět, který byl dlouho považován za nezfilmovatelný. Jackson dokázal Pánem prstenů, že to udělat jde a že to jde velmi dobře. Ta stará trilogie má noblesu, eleganci, těch ujetých nebo špatných míst je tam jen pár (skejtující Legolas, scházející Vymetení Kraje a nesmyslné sražení Gandalfa Bílého pánem Nazgúlů - Gandalf Bílý je NESROVNATELNĚ mocnější než Witchking).

Bohužel, u Hobbita se Jackson přestal ovládat, ztratil úctu k originálu a svoje nápady a vklady povyšoval nad to, co Tolkien budoval padesát let. Příliš se opájel svými vizemi a zapomněl na to, že jeho posláním je ztvárnit Tolkienovy vize. Proto je odezva diváků mnohem chladnější než u Pána prstenů a proto je odezva fanoušků vyloženě záporná. I lidé, kteří v době Pána prstenů chránili Jacksona a zastávali se ho před fundamentálními fanoušky, se od něj u Hobbita odvracejí.
Uživatelský avatar
Scalex
Účet zrušen
 
Příspěvky: 3344
Registrován: 11 úno. 2007, 23:07

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod MrKopr » 08 bře. 2015, 17:22

Když o tom teď přemýšlím,tak v PP chyběl Tom Bombadil a vymetení kraje a v posledním Hobitovi se mi nejvíc líbil návrat Bilba domů,dražba a závěrečný střih na starého Bilba s prstenem.Jinak dost zklamání a nuda.
Uživatelský avatar
MrKopr
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 264
Věk: 46
Registrován: 11 říj. 2014, 20:29
Bydliště: Ústí nad Orlicí

Re: Dýmka podle Tolkiena

Příspěvekod RottenFox » 08 bře. 2015, 19:32

Tom Bombadil mi taky hodně chyběl. A docela mi mrzelo, že ze Smíška a Pipina udělali vesměs hňupy, kteří navíc kradli zeleninu sedlákovi, kterýmu vlastně v knize čorkoval houby Frodo. Navíc S&P pomohli Frodovi opustit kraj a sedlák jim taky docela pomohl. Stejně tak nakonci ve Vymetení Kraje, ale to nezmiňuju, neboť to chybělo úplně, jak píšete. Stejně jako Vrbňák před kterým je zachránil Bombadil a rovněž před Mohylovými duchy.
Uživatelský avatar
RottenFox
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4335
Věk: 34
Registrován: 10 čer. 2012, 10:24
Bydliště: Pohraničí Západních Čech

PředchozíDalší

Zpět na Kouřové signály

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků