Re: Úplný zákaz kouření III

To ostatní - kouření, zážitky, prodejci, události, zajímavosti atd. Jen k tématu!

Moderátoři: Dejmal, Fénix, Jakub, Sobpeta

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Nevill » 14 dub. 2015, 08:28

littlebull píše:Tak na to jsem zvědav, zákon o šrotu se zřejmě dodržuje, neznám výkupnu od Plzně do Železné Rudy, která by jej porušovala, byť by se jednalo o dobrého známého.
Nevěřím, že když zákaz kouření v hospodách projde, půjde legálně obejít kuřáckým klubem (ochrana zaměstnanců... blablabla, nemoc z povolání, nemožnost pojištění proti nemoci způsobené pobýváním v zakouřeném prostředí, odškodné zaměstnancům, no do toho půjde jen živnostenský sebevrah).


Taky myslím že jako živnost to nepůjde, jedinou možnost vidím v takovém tom komunitním financování kdy klub zkrátka nebude oficiálně existovat, nebude to žádné pohostinství, nebudou v něm probíhat platby za zboží, veškeré prostředky budou brány jako členské příspěvky které slouží na pokrytí nákladů klubu. To tedy není z mé hlavy, to mi říkal onehdá v pondělí na pražské buňce ten jeden náš kolega motorkář, že tímhle způsobem vedou svůj soukromý klub. Myslím že poměrně funkční řešení.
Uživatelský avatar
Nevill
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 9497
Věk: 46
Registrován: 09 lis. 2004, 08:30
Bydliště: Praha - Radotín

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod littlebull » 14 dub. 2015, 08:35

Jo, takhle jo, ovšem jsem zvědav kde všude se domluví, najdou vhodný prostor a budou dlouhodobě fungovat.
Uživatelský avatar
littlebull
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 5118
Věk: 57
Registrován: 14 bře. 2006, 18:49
Bydliště: Štichov

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Bukinist » 14 dub. 2015, 09:56

Omlouvám se, čtyři dny jsem byl mimo.
Plně podporuji Scalexe a rád mu pomohu. Jsme stejné branže. Možností je mnoho i bez profesionální agentury. Není to zas práce na fulltime.
Jsem přesvědčen, že nejúčinnější (a pro účastníky myslím nejzábavnější) je ten rekord. Vůbec si nemyslím jako např. Batrachos, že to musí být nutně v Praze! (důvody byly uvedeny)
Agentura Dobrý den resp. Muzeum kuriozit a rekordů slaví 20 let založení, taťka s nimi dělá nějaké články, mohu se do toho zapojit. Ale abychom nedělali se Scalexem totéž.
Ovšem nejprve by bylo dobré vědět, zda se shodneme na tomto způsobu protestu a zviditelnění a pak se do toho teprve můžeme vrhnout. Každý může přispět něčím, my se Scalexem (snad nevadí, že uvažuji takto dopředu, S.) zajištěním spolupráce s Pelhřimovem a PR.
Pokud si řekneme, že je to dobrý nápad, nechť následuje průzkum zájmu mezi jednotlivými DK a sondování, kolik jsou schopni dát dohromady "pušek", neboť si myslím, že té agentuře bude nutné aspoň rámcově říci: "Pokusíme se vytvořit rekord shromážděním cca 800 kuřáků dýmky, což ještě nikdo nedokázal."

Gimli píše: Ubývá mi v láhvi vína, sklenici dolejváám. Ráno bude určitě moudřejší večera a za sebe můžu říct, že se ze všech sil pokusím přesvědčit k účasti i ty dýmkaře(a dýmkařku), které znám a na dýmka.net nechodí.

:ok: :ok:
Uživatelský avatar
Bukinist
Účet zrušen
 
Příspěvky: 718
Věk: 41
Registrován: 09 dub. 2012, 15:23
Bydliště: Praha 10 - Vršovice

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Fanys » 14 dub. 2015, 12:06

Mimo Prahu necestuji, ale v zájmu klubu jsem ochoten někomu zapůjčit čepici jako měl Švejk a samozřejmě příslušnou fajfku.
image_id: 13401
Uživatelský avatar
Fanys
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6418
Věk: 72
Registrován: 22 pro. 2007, 20:17
Bydliště: Horní Měcholupy

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod BATRACHOS » 14 dub. 2015, 12:24

Bukinist píše:Omlouvám se, čtyři dny jsem byl mimo.
Plně podporuji Scalexe a rád mu pomohu. Jsme stejné branže. Možností je mnoho i bez profesionální agentury. Není to zas práce na fulltime.
Jsem přesvědčen, že nejúčinnější (a pro účastníky myslím nejzábavnější) je ten rekord. Vůbec si nemyslím jako např. Batrachos, že to musí být nutně v Praze! (důvody byly uvedeny)
Agentura Dobrý den resp. Muzeum kuriozit a rekordů slaví 20 let založení, taťka s nimi dělá nějaké články, mohu se do toho zapojit. Ale abychom nedělali se Scalexem totéž.
Ovšem nejprve by bylo dobré vědět, zda se shodneme na tomto způsobu protestu a zviditelnění a pak se do toho teprve můžeme vrhnout. Každý může přispět něčím, my se Scalexem (snad nevadí, že uvažuji takto dopředu, S.) zajištěním spolupráce s Pelhřimovem a PR.
Pokud si řekneme, že je to dobrý nápad, nechť následuje průzkum zájmu mezi jednotlivými DK a sondování, kolik jsou schopni dát dohromady "pušek", neboť si myslím, že té agentuře bude nutné aspoň rámcově říci: "Pokusíme se vytvořit rekord shromážděním cca 800 kuřáků dýmky, což ještě nikdo nedokázal."


Podporuji cokoliv v tomto směru. :ok:
Jenom si nemyslím, že by recesistická taškařice měla šanci na úspěch na politické šachovnici.
A kampaň proti kouření JE POLITICKÁ KAMPAŇ, resp. ideologická, ale to by bylo na déle.

V politice platí jenom silové argumenty, tj. prachy, voliči, Eu, vliv.
V naší věci se za tyto páky taká V PRAZE. (v ocelářství nebo ekologii jistě výhradně ne, ale v protikuřácké kampani 100% ano)

Recesistická manifestace může být, když bude hodně úspěšná, POČÁTKEM posledního zmiňovaného bodu, tj. vliv v médiích a vůbec veřejném prostoru.
ALE JENOM POČÁTKEM, který naší věc zviditelní.
Pokud máme uspět a zákon zvrátit, museli bychom věc přenést do Prahy a používat politické prostředky.
A pak je to na plný úvazek.

Jinak to bude milá trachtace, ale nedosáhne se ničeho. :naughty:
Uživatelský avatar
BATRACHOS
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6065
Věk: 50
Registrován: 21 dub. 2007, 12:53
Bydliště: Praha

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Mathias Sandorf » 14 dub. 2015, 14:31

Zúčastním se rád (téměř) jakékoli formy protestu proti chstanému zákonu, rád s něčím pomůžu, nic organizovat nechcu :smoke1: Jen mě tak napadlo, když Batrachos klade důraz na sílu akce a s ní spojené odezvy, co to rozšířit i na cigareťáky? Minimálně dát do povědomí, že se akce uskuteční a protestující nemusejí být nutně dýmkaři....
Uživatelský avatar
Mathias Sandorf
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 1656
Věk: 37
Registrován: 23 kvě. 2005, 13:54
Bydliště: Kolín

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod BATRACHOS » 14 dub. 2015, 15:16

No tak to je z mého příspěvku o stranu výše zjevné, že pokud to má mít šanci na úspěch, tak to musí zahrnovat celou skupinu kuřáků.
My neprotlačíme nic.

Leda kdybychom se úspěšně presentovali jako náboženská skupina nebo sexuální menšina, příp. jako udržovatelé místních tradic.
Samozřejmě lze i zaregistrovat kuřáckou stranu, vznést nárok na předvolební prostor v televizi etc. etc.
Uživatelský avatar
BATRACHOS
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6065
Věk: 50
Registrován: 21 dub. 2007, 12:53
Bydliště: Praha

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Bukinist » 14 dub. 2015, 15:19

BATRACHOS píše:Jenom si nemyslím, že by recesistická taškařice měla šanci na úspěch na politické šachovnici.
A kampaň proti kouření JE POLITICKÁ KAMPAŇ, resp. ideologická, ale to by bylo na déle. ...

Souhlasím. Celou akci bych vnímal jako upozornění na problém, že zákaz "zničí dýmkaře jako třídu", použiji-li slovník kolektivizace. A naději, že se něco pohne v myšlení lidí a začnou uvažovat o nějakém kompromisu.
Na politickou kampaň samozřejmě nemáme kapacity, ostatně to by měly zajistit organizace jako Asociace hotelů a restaurací (že to totálně nezvládly, píše ve svém blogu F. Matějka) s milionovými rozpočty.
Co se týče zapojení kuřáků cigaret, nemyslím, že to má smysl. Jsou atomizovaní, cigarety nemají jako koníčka ale spíš jako drogu a nakonec je zákaz nijak neohrožuje, protože vždy mohou na chvíli ven. Nakonec si (co jsem slyšel v Irsku nebo Nizozemsku) ještě zákon pochvalují, že "vykouří méně".
Zákon bohužel úplně upustil ze zřetele marginální skupinku kuřáků dýmek a vodních dýmek a já bych celou akci viděl jako snahu upozornit na tento omyl. Že je nutná výjimka, jako např. v USA, kdy povolili různým kmenům konzumaci zakázaných rostlin, protože to patří k jejich kultuře. (možná ten příklad pokulhává, ale snad mě chápete). Třeba ve smyslu omezeného počtu licencovaných podniků.

edit:
http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c ... lhala.html
Uživatelský avatar
Bukinist
Účet zrušen
 
Příspěvky: 718
Věk: 41
Registrován: 09 dub. 2012, 15:23
Bydliště: Praha 10 - Vršovice

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Nevill » 15 dub. 2015, 10:29

http://www.ceska-justice.cz/2015/04/sta ... ilegality/

„Už nyní existuje klub, který se tváří jako hasičská zbrojnice, kam stačí přijít, vypít pivo a jste členem,“ popisuje budoucí cestu kuřáků u piva do ilegality Václav Stárek. Zda je tam vůbec nějaká evidence a odvod daní, je podle něho velká otázka. „Nakonec bude důsledek zákonů opačný,“ konstatuje předseda Asociace hotelů a restaurací a předkládá další argumenty.

To je sice fajn že předseda asociace Stárek předkládá argumenty, až na to že většina parlamentních stran je okázale ignoruje... :smoke3:
Uživatelský avatar
Nevill
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 9497
Věk: 46
Registrován: 09 lis. 2004, 08:30
Bydliště: Praha - Radotín

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod LudaT » 18 dub. 2015, 06:39

http://www.novinky.cz/zena/zdravi/36722 ... linka.html

No blíská se na "lepší" časy, udavači budou mít zase žně....Ještě že ten Brusel máme.
Uživatelský avatar
LudaT
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 202
Věk: 46
Registrován: 18 led. 2013, 09:59
Bydliště: Nedaleko Brna

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod PoKlaT » 18 dub. 2015, 08:07

„Je prokázáno, že míra kontroly tabáku je nepřímo úměrná míře korupce v dané zemi. Tedy pokud máte vysokou korupci v zemi, tak je malá kontrola tabáku.

Jeli tomu skutečně tak, můžeme být v klidu :wink: to se u nás bude kouřit ještě hodně dlouho :smoke5:
Uživatelský avatar
PoKlaT
Člen pipE-clubu in memoriam
Člen pipE-clubu in memoriam
 
Příspěvky: 2752
Věk: 69
Registrován: 24 říj. 2011, 13:25
Bydliště: Valtice

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Fanys » 18 dub. 2015, 09:41

Mám pocit, že včera dávali v TV Demolition Man, abychom si uvědomili co již nastává.
Uživatelský avatar
Fanys
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6418
Věk: 72
Registrován: 22 pro. 2007, 20:17
Bydliště: Horní Měcholupy

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Nevill » 18 dub. 2015, 16:16

LudaT píše:http://www.novinky.cz/zena/zdravi/367220-cesko-je-vuci-kuractvi-laxni-zni-z-bruselu-v-irsku-zabrala-udavacska-linka.html

No blíská se na "lepší" časy, udavači budou mít zase žně....Ještě že ten Brusel máme.


Je docela zajímavé sledovat výroky Králíkové ohledně úmrtí na pasivní kouření:

V ČR na následky kouření ročně zemře 23.000 lidí, z toho několik set pasivních kuřáků. To říkala Králíková pro ČTK v roce 2001.

http://drogy.doktorka.cz/pasivni-koureni-tez-zabiji/

Podle konzervativních odhadů prý ročně v ČR na následky pasivního kouření zemřou 2000 lidí. - Něco takového říkala Králíková ČTK v roce 2008, za sedm let se z několika stovek staly dvě tisícovky.

http://drogy.doktorka.cz/za-rok-zakazu- ... desetinu-/

„Na pasivní kouření zemře ročně v Česku asi 1500 lidí,“ řekla Právu Eva Králíková (výše uvedený článek) - Uběhlo dalších sedm let, protikuřácký zákon stále nemáme, kouřit se zřejmě moc nepřestává a přesto je to o 500 míň. Je pravděpodobné že ta čísla si cucá z prstu a hraje jí do karet skutečnost že se to nedá ani dokázat, ani vyvrátit. Nicméně pokud si Králíková skutečně stojí za svými výroky, pak nám vlastně sama dokázala že pokud jde o pasivní kouření, projevuje se tu za poslední léta pozitivní tred a v tom případě by bylo dobré počkat dalších sedm let, třeba se to zase o několik stovek sníží... :think: :smoke5:
Uživatelský avatar
Nevill
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 9497
Věk: 46
Registrován: 09 lis. 2004, 08:30
Bydliště: Praha - Radotín

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Rog » 18 dub. 2015, 19:48

:ok:
Uživatelský avatar
Rog
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3316
Věk: 44
Registrován: 08 kvě. 2010, 23:08
Bydliště: Košice

Re: Úplný zákaz kouření III

Příspěvekod Plzenaak » 23 dub. 2015, 18:03

littlebull píše:Tak na to jsem zvědav, zákon o šrotu se zřejmě dodržuje, neznám výkupnu od Plzně do Železné Rudy, která by jej porušovala...
Jistě že se neporušuje, jen se obchází. Stejně jako to půjde s tím kuřáckým klubem, výherními automaty a já nevím čím ještě. Je to moc velký kšeft a dotuje to velkou část rozpočtu. Kouřit se bude míň a míň, ale nikdy to nikdo úplně nezakáže.
Uživatelský avatar
Plzenaak
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 376
Věk: 47
Registrován: 22 zář. 2010, 08:03
Bydliště: Plzeň

PředchozíDalší

Zpět na Kouřové signály

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 návštevníků


cron