CHLADNÉ ZBRANĚ II

[pitrson]

Pokračování tématu. Předchozí téma zde...viewtopic.php?f=3&t=427&p=314529#p314529
Sobpeta



Taky peknej 'nozik'

[Sobpeta]

Robusto píše:

Dostal jsem zavírací nůž s asistovaným otvíráním. Není to typický EDC a budu ho nosit jen občas. Můžete poradit jak ho "skladovat"? Předpokládám, že otevřený, aby se pružina zbytečně nezatěžovala. Je to tak?

[BATRACHOS]

Pítrs
No, to už je tam dlouho, to jsou jen takoví ti "vyskočkové", prostě Amíci.
Tučné zátylky, tučné kýty, kultůristi... pletou si meč s činkou. Strašně siloví a pomalí.

Ale pokud někoho zajímá opravdu ostrý souboj na šavle ... tak na to jsou experti třeba Poláci:

http://www.youtube.com/watch?v=rBTtq2Gz ... re=related

Musíte vydržet ten pomalý rozjezd, ale jinak je to asi to nejlepší, co znám.

[Nevill]

Chlapík co vyhrál má ohromný styl, jak to říct, prostě takový ten "úsporný" styl kdy přesně ví co dělá a nemá tam ani pohyb zbytečně, všechno to je naprosto promyšlené...

[Medcin]

Mno, v podstatě kvintová kolečka - pro film dobrý. Ale IMHO to nemá na klasiku:

http://www.youtube.com/watch?feature=en ... NyEzg&NR=1

nejlepší filmový souboj - snad právě proto, že takhle nějak to mohlo vypadat

[BATRACHOS]

No, to je vůbec krásný film co do soubojů.

Ale po pravdě řečeno, na šavle nebo nějaké jiné pořádné zbraně by to takhle nevypadalo určitě!
Nesmíš se nechat ovlivnit sportovním šermem ... ten se skutečně vyvinul z těchto párátek francouzské školy a z předsudků toho typu, že kopnout soupeře je neetické. Přitom v téhle "reálné" situaci se to přímo nabízí, nějaký úder. Ty zbraně jsou sečně zcela impotentní, čili jakmile je hrot odkloněn, měla by následovat úderová nebo návalová technika s nějakým rizikem pořezání levé ruky.
Že to v rokokových a pozdějších soubojích už nedělali je spíš sociologická otázka.

U těch šavlí naopak mi to přijde zcela reálné.
Úderová technika u tak rychlé a přitom sečné zbraně nepřichází moc v úvahu.
Kvinta je 70% útok u šavle, i ve sportovním šermu to tak bylo, dokud nezakázali fleše. Je to to nejefektivnější, co je.
Zase člověk nesmí dát na sportovní styl, reálně těžká čepel nedovoluje ty kordové techniky, které teď do šavle čím dál víc lezou.
Já když jsem začínal sportovní šavli, tak nebyly elektrické komplety a rozhodčí musel sek "slyšet", aby ho uznal.
Čili když to člověk schytal, tak cítil, že by bylo po ruce, kdyby tam bylo ostří a těžší čepel.
Tím se celkový styl blížil víc reálnému šermu.
Dneska je to takové rychloťukání.

[Fénix]

to je vážně dobrý film, dost mě při něm mrazilo

[bigdragon]

já už bych po těch letech nic nedělání ani neměl k šermu nic říkat, ale nedá mi to. Všechny tyhle "filmové" souboje jsou efektní a k ničemu, čepel jde po čepeli a nikoliv po těle, zbytečné pohyby, efektní otočky a prd. Ale vemte si do ruky jenom klacek a zkuste soupeře jen tak píchnout nebo seknout bude to vypadat úplně jinak. Úsporné pohyby seky či body vedené tak aby zasáhly. jenže to nebude efektní

[BATRACHOS]

Přesně tak.

Možná byly efektní opravdu ty souboje pozdní německé školy.
Plnoplechy ve šraňkách, tam prostě nějaký ten lehčí zásah kromě hlavy asi neznamenal hned konec, takže to muselo být delší a víc než jeden zdařilý průchod napůl úspěšným krytem. Navíc obě ruce, tam ty možnosti manipulace jsou bohatší.

U soubojů na šavle, pokud vím, to skutečně byly převážně opakované seky na hlavu a krk, dokud se jeden netrefil (což bylo většinou relativně brzy).

[Medcin]

Všechny tyhle "filmové" souboje jsou efektní a k ničemu…

Jenže v záplavě Errolů Flynnů, Honzů Bahnů nebo naopak moderních steampunkovejch remejků je tento film velmi příjemný mixture přírodní reality s lehkou vůní filmové efektnosti - abychom se vrátili k tabáku.

Jinak o realitě šermu by se dalo diskutovat dlouho, ale to jsme na špatném serveru.

[pitrson]

:arrow: Pítrs
No, to už je tam dlouho, to jsou jen takoví ti "vyskočkové", prostě Amíci...

Jak sem psal, slo mi o ten 'nozik'
Jinak, z filmovejch souboju se mi libil treba tenhle. Kuroda mel sice asi prilis vysokej krevni tlak, ale to provedeni je efektni .. nebo tahle kultovka

[bigdragon]

je tento film velmi příjemný mixture přírodní reality s lehkou vůní filmové efektnosti

chraň bůh abych se, byť jen nevědomky otřel o kvalitu filmů. Můj komentář se týkal jen a výhradně soubojů

[hoochie coochie man]

Ty kordy že jsou souboj? Tohle je souboj

[jersey.se]

Jo, tenhle film se mi docela líbil, i když tady měl tedy Vladimír Kulich (hrál Vikinga už ve filmu The 13th Warrior) dost zápornou roli. Jako největší prohřešek vůči realitě ovšem vnímám to, že byla vikingskému válečníkovi vetknuta zbraň, která jimi nebyla ve skutečnosti příliš používána, tedy sekyra. Proti legendám totiž Vikingové používali spíše kratší a lehčí meče kterými poměrně rychle a úsporně vyřazovali protivníky bodnutím do některého z velkých kloubů ať už horních nebo dolních končetin a chránili se lehkým štítem. Souboj by tedy celkem jistě neproběhl takto, ale spíš podobněji tomu jak byla znázorněna jistá "stavitelská pře" právě ve filmu The 13th Warrior. Ten film mám rád, přestože taky obsahuje spoustu nesmyslů. Atmosféra se mi ovšem docela líbí.

[hoochie coochie man]

Tak tak, a halvně ty dvousečný používali hlavně kanadští dřevorubci a sekera byla hlavně Slovanská jestli se nepletu (společně s tesákem). Že tenhle chlapík hrál vikingsýho náčelníka i ve filmu Vikingové vím, teda ale že je to čech jsem netušil i když oni anby sesbírali takový obry, tak asi hledaj celosvětově