Amonit - Skřidla

[basa333]

to by ovšem samozřejmě nebyla TOIka, ale nějaká rituální stavba, ve které by všichni účastníci šamanských kurzů vykonávali potřebu současně za zvuku šamanských bubnů a vydatného popíjení inicializovaného podmáslí. a tomu se právě pak říká filozofie v praxi

[pitrson]

.. na pokraji nejsoucna

[Fénix]

.. a me uplne dorazila predstava, jak vyse zminene pozoruje z povzdali Basa s dymku v ustech. Pekne sedi na zidlicce, nohu pres nohu a pobaveny usmev na tvari

zapomněl jsi na kožený tanga

[Copatej]

Nezapomněl ...Ty jsou pochopitelně samozřejmostí Bez nich by to nebyl ten správný obřad

[basa333]

šaman bez koženejch tanga je samozřejmě úplný nesmysl, ale to ví každý... nebo?

[BATRACHOS]

Kožená tanga jsou v Basínově případě jeho slavnostním či silovým rouchem (na naše rituály vcelku praktickým, protože podobně nezkušeným zájemcům by případně pomohly během zásadnějších rituálů zadržet bezděčný únik stolice, u slabších jedinců doprovázejících vstup do procesu).
Kdo dobře čtete a máte zkušenosti, uhádli jste jistě i práci s osobními silovými předměty či amulety / talismany, obvykle se užívají krystaly, medicínský váček apod., ovšem v Basově případě by se nejspíš jednalo o stříbrné kolíčky na bradavky, koženou "námořnickou" čepici se štítkem a stříbrným řetízkem, možná vysoké boty s hřeby ?
Řídí se vkusem a intuicí každého soudruha.

Pítrs
Ano, zejména iniciace často zahrnuje práci s drogami. Naši dlouholetí účastníci mají tuhle etapu již všichni dávno za sebou...
Nicméně dnes se u trošku odpovědnějších šamanů dokonce i mezi indiány tohle dělá individuálně, nebo v malé skupince, kdy každý myst má svého therapeuta / sittra, a šaman má možnost být v bezprostředním kontaktu s individuálním procesem každého zasvěcovaného.

Nicméně, drogy nejsou nutné.
Jednak se v tradici, kam patří Groff, pracuje již dlouho s endogenními "halucinogeny" a s hyperoxidací vulgo holotropním dýcháním, Fénix ano, patří tam i tantra, která tisíce let s úspěchem k těmto účelům užívá sexuální extázi...
... a za druhé lze pracovat se skupinovou energií a když člověk něco umí, lze využívat i podporu dalších sil, které se skutečným rituálem vždy uvolňují, resp. jsou přítomny (liší se podle tradice výkladu, který je ale v šamanismu obecně podružnou věcí).
Kromě toho ... až na mimořádně zabedněné výjimky to bez drog jde vždycky , akorát že je to o hodně pracnější a tradiční šamani si drogami většinou ulehčují práci. Mají totiž na starosti celý kmen i ve věcech, které dnes řešíme jinak.

Jiná věc je tabák. Záleží na to, zda jej Pítrs chceš pokládat za drogu, nebo ne? Tabák je samozřejmě nedílnou součástí většiny technik, přinejmenším přípravné fáze.
Že to je stará rostliny síly, dokonce jedna z nejmocnějších, a že se dnes v převážné míře zneužívá a pak to vede k tomu všemu, co tu řešíme ve vláknech o zákazech, nárůstech rakoviny a dalších lahůdkách, kterými neurvalé neuctivé znásilňovače tato jalově uvolňovaná síla trestá, to zde již mnohokrát vysvětloval Beda. Kdo umí číst, vezme si z jeho příspěvků vše podstatné k tomuto tématu.

Ad výživa:
kdo někdy něco dělal, tak ví, že specifická dieta, sexuální abstinence, cvičení záměru k posilování vůle a celková úprava životosprávy je standardní přípravná fáze ve všech tradičních směrech duchovních cest.

[LUBO]

Ježíšmárjajósef.
Lubko

[BATRACHOS]

S těmi zrovna obvykle nepracujeme...

[beda]

Co neni může bejt, osobně s těmahle principama mám hodně dobrý zkušenosti, jsou tu mimořádně aktivní a uměj dávat fakt na přímo. Jen na ten osobní kontakt "z očí do wočí" to už chce nějaký neurotransmitery přisypat. ale to by neměl bejt na danym místě problém, co jsem tak vyzvěděl, tak tam bejvaj dobrý mejdany, docela i kyselý, ne teda z podmáslí, ale to by tam asi taky nikdo nezakazoval
Jinak BRATRACHU respekt a palec nahoru
Doufám, že už máš ten chov Bufo Alvarius To prej tlačí nehorázně, lidi říkaj víc než DiMiTri. Na tom v plný palbě dostat ten váš amonit do rukou, tak sbohem času.

[jetam]

Homere, neolizuj tu zabu Tohle tema zacina bejt zajimavy (celkove me Batrachuv prispevek zaujal)

Beda, potkal jsi nekdy DiMiTriho s vitaminem K? To je taky slusna jizda

[beda]

Nemusim mít fšecko Dost dobře si to ani neumim představit, na ketáči manipulovat s bongem, nebo skleněnou fajfkou Celkově jdou tyhle extrémní věci už hodně mimo mne. Určitě je potřeba se občas mrknout na realitu ze širší perspektivy, ale na druhou stranu zas každej větší rozstřel potřebuje dost času na integraci a během ní jsem já osobně dost pasivní, takže vše stojí a zdržuje se, kupí a pak na mne padá. Nepochybuju ale o tom, že všechno má svůj účel, čas i použití. Kdybych si ještě dával někdy K, tak jedině lékařskej materiál, i.m. a s někym kdo opravdu umí nastavit dávku. Ono dostat se do tzv. K-díry neni jen tak, tuplem s něčim pro zvířata, odpařenym na pánvi a přes frňák. To pak člověk snadno zůstane někde mezi, popřípadě jen někde poblíž těla, v dočasný nemožnosti zpět. Na erowid.com je dost takovejch reportů Profesionálové s tim maj ale vynikající výsledky, když se to naporcuje pořádně, tak to přináší absolutní zážitky, fobie, neurozy, deprese, vše pryč během rekordně krátkejch časů.

[BATRACHOS]

každej větší rozstřel potřebuje dost času na integraci a během ní jsem já osobně dost pasivní, takže vše stojí a zdržuje se, kupí a pak na mne padá. Nepochybuju ale o tom, že všechno má svůj účel, čas i použití.

Tohle je dost zásadní poznání.

Netýká se ovšem jen halucinogenů či narkotik, ale obecně práce se silou duchovní povahy (mystiky, chcete-li). A netýká se to jen "větších rozstřelů", ale svůj čas si žádá jakýkoli proces tohoto druhu. Většina obtíží na této rovině vyplývá z toho, že ten čas nebyl dopřán.

Následky jsou zhroucené rodiny (málo času na zpracování uvolněné sexuální energie), deprivovaná společnost neschopná generovat i akceptovat autority (absolutní podcenění přechodových rituálů), civilizační choroby (málo času, pozornosti i úcty pro fyziologické procesy typu spánek, vylučování, jídlo, stárnutí). Klasický příklad je ta cigareta. Kdyby to někdo dělal s úctou k tabáku a s citlivostí k tomu, co to s ním dělá, tak jich v životě nevykouří za den 60, ba ani 20 nejspíš ne, ... nebo by nestihl pracovat.

Fajfka tou svou pomalostí a vynucenou extenzí celého procesu donutí k určitému druhu obřadu i úplného zabedněnce. V tom je samozřejmě výhoda kuřáků dýmky. Zkušený fajfmen nikdy nepochybuje o tom, že dýmka prostě chce svůj čas - buďto si ten čas prostě udělá, nebo holt není dýmka, dokud nebude dost času. Uspěchaná dýmka, to nevede k ničemu dobrému.
Dokonce bych řekl, že ta začátečnická fáze fajfkaření vlastně spočívá v osvojení těch ritualizovaných úkonů. Naučit se nacpávat, kouřit a vyčistit zkrátka nestačí.