Zbraně a střelivo s.r.o

[Simon]

Asi jedinou pistoli kterou bych bral je P38

Nádherná zbraň P 38 - jeden rok (už nevím který) před pár lety byla vyhodnocena jako nejkrásnější krátká ruční palná zbran na světě. Mám ji v originálu vyrobenou v období III. říše. Naprosto perfektní lauf a to je co říct, protože střelivo, které se tehdy do nich používalo, laufy přímo devastovalo.

p 38 je super, ale p 08 je jeste hezci

[bigdragon]

víš co by ti řekl forgi to že je to hezký neznamená že je to dobrý

[forgi]

Ono je to na dlhšie, ale skúsim byť stručný.
takže v prvom rade si treba uvedomiť na čo tú ktorú zbraň chcem. Ty si písal na nosenie, takže na sebeobranu. Čo to znamená a čo by mala spĺnať zbraň na sebaobranu?
Presnosť? Nie tá nieje takmer vôbec dôležitá pretože v prípade obrany budem strielať na3-5 metrov, vežmi nepravdepodobne na viac max 10, potom to už nieje obrana. Na túto vzdialenosť má každá zbraň dostatočnú presnosť. (nadajte sa zviesť zlými amerckými filmami...)
Vežkú kapacitu nábojov? Nie. V prvom rade ak netrafím prvou či druhou ranou tak sú mi ostatné pravdepodobne zbytočné. Zo štatistiky ktorá sa robila v USA, vyplinulo, že pri akciách kde sa striežalo v 90% prípadov nebolo vystrelených viac ako 6 nábojov na oboch stranách a v 96% prípadov to nebolo viac ako 10 rán! Sú to samozrejme štatistiky nevojenského charakteru, ale sú tam zarátané prípady použítia zbrane policajných zložiek.
Spožahlivosť? Áno! Zbraň musí vystreliť vtedy kedy chcem. V tomto smere sú samozrejme lepšie na tom revolvery. Jednak svojim technickým riešením u nich prakticky nemôže dôjsť k poruche, a nie sú nijako citllivé na použitý náboj. Pištol využíva na opätovné nabitie výkon náboja, preto je háklivá na muníciu. To sa u niektorých zbraní prejavuje markantne, Navyše ak náboj zlyhá úplne, musím pištož znovu manuálne naťahovať druhou rukou, pričom u revolveru stačí znovu zatiahnuť spúšť, čím sa mi pretočí valec a pred hlaveň sa dostane nový náboj.
Pohotovosť na strežbu? Áno. Toto je však rozsiahlejší problém v súvislosti s bezpečným nosením zbrane. U revolvera môžem nosiť plný valec, teda náboj je vždy pod bicím kladivom, avšak napriek toimu že nemá poistku je tento spôsob bezpečný, nakožko bicie kladivo nie je v kontakte so zápalkou náboja ( moderné revolvery tomajú všetky, niektoré staršie nie, vtedy sa odporúča mať komoru pod kladivom prázdnu, teda o jeden náboj menej vo valci) Pištol sa môže nosiť v stave tzv "cock and lock" teda náboj v komore natiahnuté bicie kladivo či mechanizmus a zaistená. Tento spôsob je najmenej bezpečný, teraz nebudem rozvádzať prečo. ďalšia možnosť je mať náboj v komore, ale bicí mechanizmus spustený. V oboch prípadoch pred prvým výstrelom musím zbraň pripravyť na výstrel, teda buď ju odistiť, alebo natiahnuť kladivo, prípadne prvú ranu napnem pretlačením spúšťou v prípade dvojčninných zbraní ako je aj USP či ČZ a pod. U glocku je všetko ináč, tam je poistka integrovaná v spúšti. ( dnes už aj u niektorých iných zbraní) Najbezpečnejšie je mať prázdnu komoru, potom však treba pred prvou ranou natiahnuť záver.
Jednoduchosť ovládania? Áno, čím menej "hejbátiek" tým lepšie. Preto sú vhodnejšie revolvery a pištole ako napr. glock.
Bezpečnosť? Samozrejme trochu som to už opísal.
Možnosť použitia rôznej munície? Áno. nebudem teraz bližšie rozpisovať, ale na nosenie jeden druh munície na tréning iné druhy.
Hmotnosť a rozmery zbrane sú tiež dôležitými faktormi pre nosenie, najmä civilné. u policajtov je to trochu iné, ale ja tam je hmotnosť dôležitá. Ak nechcem aby ma zbraň celý deň omínala, prípadne mi sťahovala nohavice musí byť zbraň pomerne malá a žahká.
Poďme teda konkrítne ku USP:
Nevýhody - dosť robustná, vysoko postavená os hlavne voči osi ruky, čím sa znižuje ovládatežnosť zbrane. tým sa aj znižuje presnoť pri rýchlej strežbe. Pomer výkon cena je vežmi nepriaznivý. Darmo na čo raz šiahla ruka nemeckého robotníka to musí mať patričnú cenu... ( mimochodom firma HK má naozaj vydarené iba jednu zbraň - MP5, ostané sú porovnotežné s konkurenciou, len o dosť drahšie) V ostatných parametroch je USP štandardnou zbraňou, ničím mimoriadnym nevyniká.
Na záver trochu reklamy slovenskému výrobcovy: http://www.k100.sk/new/sk/ , môžem vrelo odporučiť.

[bigdragon]

to co jsi napsal je naprosto vyčerpávající jen tam ještě chybí to že to člověku líbí

[Simon]

Ono je to na dlhšie, ale skúsim byť stručný.....

mas pravdu, ty statistiky tez sedi ..... brano kolem a kolem na cistou sebeobranu(ulice) je stejne pistole ve vetsine pripadu nevhodna, je dobra kdyz ti nekdo beha po zahrade u baraku
... na skryte noseni mne prijde pohodlnejsi pistole nez revolver, ale ono je to taky hodne o tom, ze clovek si zvykne na vsechno .... a kdyz si jeste ke vsemu chce zvyknout tak je to o to rychlejsi
co se tyka presnosti, vetsinou s tou zbrani trenujes na strelnici a tam na 4 metry nestrilis, cilita presnost je velmi vhodna vlastnost pro pocit z te zbrane(radost ze strileni) a tim padem i vyrazne vyssi duvery ve zbran i sebe, coz byva pri sebeobrane jeden z (mnoha) klicovych faktoru, cili osobne je u me presnost temer ruku v ruce se spolehlivosti.

ad USP pokud je to standardni, spolehliva a presna zbran pak je to presne to co to ma byt .... je fakt, ze cena nic moc a je zbytecne vys nez u glocka nebo walthera .... ale zas je niz nez u colta nebo springfieldu ..... a taky naprosta vetsina s&w revolveru je na tom cenove +- stejne jako usp

ad strelivo - no na sebeobranu cpes do revolveru i pistole stejne to nejlepsi....uz jen pro ten pocit sucha a jistoty , a tam je sance na selhani stejne hodne nizka

a abych pridal nejaky klady pro tu pistoli a vyvazil ty zapory s natahovanim zaveru , tak musim rict, ze to natazeni zaveru je velmi ucinnej psychologickej moment kterej docela casto resi problem bez nutnosti strelby, to s revolverem udelat nemuzes

[Todík]

to co jsi napsal je naprosto vyčerpávající jen tam ještě chybí to že to člověku líbí

To co napsal Forgi nemá chybu. Taky jsem za ta léta toho dost přečetl a stále ještě odebírám a čtu.
Ta statistika dělaná v USA měla ještě jeden aspekt, a to ten, že přes 96% zastřelených osob z krátké ruční palné zbraně, bylo zastřeleno na vzdálenost do cca 7 metrů (oni to tam měli uvedeno ve stopách). To jen potvrzuje to, co napsal Forgi.
A pak velice záleží na zastavovacím účinku použitého druhu střeliva. Stále platí, že čím větší ráže střeliva s expanzním účinkem, tím spolehlivěji zastaví útočníka. Mluvím o obraně. U zbraní používaných k útoku s potřebou maximálního účinku na devastaci tkáně a vyvolání šoku s ohleden na dostřel a hmotnost je používáno střelivo naprosto odlišné. Ostatně na obranu na krátkou vzdálenost se vyrábí (u nás nepovolené) nejen expanzní střelivo, ale také brokové střelivo.

Jo, jo - líbivost je u nás neodborníků a amatérských uživatelů na čelním místě. Dnes jsou ty zbraně minimálně poruchové s životností (rozuměj množství vystřelených nábojů vzhledem k opotřebení součástí zbraně) naprosto rozdílnou od zbraní vyráběných před padesáti lety. Takže kdo má dost peněz, může si dovolit ten komfort nakupovat podle designu.

[forgi]

co se tyka presnosti, vetsinou s tou zbrani trenujes na strelnici a tam na 4 metry nestrilis, cilita presnost je velmi vhodna vlastnost pro pocit z te zbrane(radost ze strileni) a tim padem i vyrazne vyssi duvery ve zbran i sebe,

Ono je to otazka toho na co tú zbraň máš. So zbraňou na nosenie si nechodím zastrielať. S ňou vystrelím do roka max. 100 nábojov aby som si ju občas osahal. Na vyblbnutie sa na strelnici mám iné zbrane najmä toho môjho miláčika S&W ( inak máš pravdu cenovo je na úrovni USP ale 100 krát lepší) a niekožko ďalších. Rozhodne nie som zástancom "univerzálnych" zbraní. Čokožvek univerzálne znamená kompromisy. Na druhej strane chápem aj žudí čo nemôžu alebo nechcú do tohot investovať veža peňazí, tak si kúpia niečo "univerzálne".
A k tej presnosti - v 99,9% prípadov nie je na vine zbraň, ale strelec

[Todík]

Ono je to na dlhšie, ale skúsim byť stručný.....

mas pravdu, ty statistiky tez sedi ..... brano kolem a kolem na cistou sebeobranu(ulice) je stejne pistole ve vetsine pripadu nevhodna, je dobra kdyz ti nekdo beha po zahrade u baraku
... na skryte noseni mne prijde pohodlnejsi pistole nez revolver, ale ono je to taky hodne o tom, ze clovek si zvykne na vsechno .... a kdyz si jeste ke vsemu chce zvyknout tak je to o to rychlejsi
co se tyka presnosti, vetsinou s tou zbrani trenujes na strelnici a tam na 4 metry nestrilis, cilita presnost je velmi vhodna vlastnost pro pocit z te zbrane(radost ze strileni) a tim padem i vyrazne vyssi duvery ve zbran i sebe, coz byva pri sebeobrane jeden z (mnoha) klicovych faktoru, cili osobne je u me presnost temer ruku v ruce se spolehlivosti.

ad USP pokud je to standardni, spolehliva a presna zbran pak je to presne to co to ma byt .... je fakt, ze cena nic moc a je zbytecne vys nez u glocka nebo walthera .... ale zas je niz nez u colta nebo springfieldu ..... a taky naprosta vetsina s&w revolveru je na tom cenove +- stejne jako usp

ad strelivo - no na sebeobranu cpes do revolveru i pistole stejne to nejlepsi....uz jen pro ten pocit sucha a jistoty , a tam je sance na selhani stejne hodne nizka

Mýlíš se Simone - podívej se do nějakého nabídkového katalogu! Glock 21 .45 ACP je jen o něco málo dražší než HK USP .45 ACP! Ten rozdíl cen tam zase není až takový, aby se o tom muselo mluvit. Když už jsme u těch cen, tak za tyhle zbraně stále ještě zaplatím zlomek toho (trochu přeháním), co dám za Peter Stahla PSP 07 s polygonálním laufem nebo za S&W PC 945!!!!

[bigdragon]

tak musim rict, ze to natazeni zaveru je velmi ucinnej psychologickej moment kterej docela casto resi problem bez nutnosti strelby, to s revolverem udelat nemuzes

No natažení kohoutku taky není k zahození tedy pokud ho ten revolver nemá skrytý

[Todík]

co se tyka presnosti, vetsinou s tou zbrani trenujes na strelnici a tam na 4 metry nestrilis, cilita presnost je velmi vhodna vlastnost pro pocit z te zbrane(radost ze strileni) a tim padem i vyrazne vyssi duvery ve zbran i sebe,

Ono je to otazka toho na co tú zbraň máš. So zbraňou na nosenie si nechodím zastrielať. S ňou vystrelím do roka max. 100 nábojov aby som si ju občas osahal. Na vyblbnutie sa na strelnici mám iné zbrane najmä toho môjho miláčika S&W ( inak máš pravdu cenovo je na úrovni USP ale 100 krát lepší) a niekožko ďalších. Rozhodne nie som zástancom "univerzálnych" zbraní. Čokožvek univerzálne znamená kompromisy. Na druhej strane chápem aj žudí čo nemôžu alebo nechcú do tohot investovať veža peňazí, tak si kúpia niečo "univerzálne".
A k tej presnosti - v 99,9% prípadov nie je na vine zbraň, ale strelec

Jo, jo máš pravdu - střelec a hlavně jeho psychika jsou základními kameny úspěšné střelby (což je ostatně vidět na závodech)
Byl jsem na výcviku složek, kde se střílela "pudová" střelba a střelba ve stresu i "mistři" toho moc netrefili!

[Simon]

Ono je to na dlhšie, ale skúsim byť stručný.....

mas pravdu, ty statistiky tez sedi ..... brano kolem a kolem na cistou sebeobranu(ulice) je stejne pistole ve vetsine pripadu nevhodna, je dobra kdyz ti nekdo beha po zahrade u baraku
... na skryte noseni mne prijde pohodlnejsi pistole nez revolver, ale ono je to taky hodne o tom, ze clovek si zvykne na vsechno .... a kdyz si jeste ke vsemu chce zvyknout tak je to o to rychlejsi
co se tyka presnosti, vetsinou s tou zbrani trenujes na strelnici a tam na 4 metry nestrilis, cilita presnost je velmi vhodna vlastnost pro pocit z te zbrane(radost ze strileni) a tim padem i vyrazne vyssi duvery ve zbran i sebe, coz byva pri sebeobrane jeden z (mnoha) klicovych faktoru, cili osobne je u me presnost temer ruku v ruce se spolehlivosti.

ad USP pokud je to standardni, spolehliva a presna zbran pak je to presne to co to ma byt .... je fakt, ze cena nic moc a je zbytecne vys nez u glocka nebo walthera .... ale zas je niz nez u colta nebo springfieldu ..... a taky naprosta vetsina s&w revolveru je na tom cenove +- stejne jako usp

ad strelivo - no na sebeobranu cpes do revolveru i pistole stejne to nejlepsi....uz jen pro ten pocit sucha a jistoty , a tam je sance na selhani stejne hodne nizka

Mýlíš se Simone - podívej se do nějakého nabídkového katalogu! Glock 21 .45 ACP je jen o něco málo dražší než HK USP .45 ACP! Ten rozdíl cen tam zase není až takový, aby se o tom muselo mluvit. Když už jsme u těch cen, tak za tyhle zbraně stále ještě zaplatím zlomek toho (trochu přeháním), co dám za Peter Stahla PSP 07 s polygonálním laufem nebo za S&W PC 945!!!!

ano, cenama sem ale resil 9ku(v 45 mam jasno, 1911 nebo klon a pres to nejede vlak ) .... u 45 je glock a usp stejne, usp ulitava cenove na 9mm

[Todík]

ano, cenama sem ale resil 9ku(v 45 mam jasno, 1911 nebo klon a pres to nejede vlak ) .... u 45 je glock a usp stejne, usp ulitava cenove na 9mm

jo, jo....

[Simon]

co se tyka presnosti, vetsinou s tou zbrani trenujes na strelnici a tam na 4 metry nestrilis, cilita presnost je velmi vhodna vlastnost pro pocit z te zbrane(radost ze strileni) a tim padem i vyrazne vyssi duvery ve zbran i sebe,

Ono je to otazka toho na co tú zbraň máš. So zbraňou na nosenie si nechodím zastrielať. S ňou vystrelím do roka max. 100 nábojov aby som si ju občas osahal. Na vyblbnutie sa na strelnici mám iné zbrane najmä toho môjho miláčika S&W ( inak máš pravdu cenovo je na úrovni USP ale 100 krát lepší) a niekožko ďalších. Rozhodne nie som zástancom "univerzálnych" zbraní. Čokožvek univerzálne znamená kompromisy. Na druhej strane chápem aj žudí čo nemôžu alebo nechcú do tohot investovať veža peňazí, tak si kúpia niečo "univerzálne".
A k tej presnosti - v 99,9% prípadov nie je na vine zbraň, ale strelec

Jo, jo máš pravdu - střelec a hlavně jeho psychika jsou základními kameny úspěšné střelby (což je ostatně vidět na závodech)
Byl jsem na výcviku složek, kde se střílela "pudová" střelba a střelba ve stresu i "mistři" toho moc netrefili!

no a taky i mistr tesar se nekdy setne )

[Simon]

ano, cenama sem ale resil 9ku(v 45 mam jasno, 1911 nebo klon a pres to nejede vlak ) .... u 45 je glock a usp stejne, usp ulitava cenove na 9mm

jo, jo....

mne 45ka k plastu nejak nesedi, na 9ku je to super, ale na 45 mam nejaky ani nevim proc predsudky

[Todík]

ano, cenama sem ale resil 9ku(v 45 mam jasno, 1911 nebo klon a pres to nejede vlak ) .... u 45 je glock a usp stejne, usp ulitava cenove na 9mm

jo, jo....

mne 45ka k plastu nejak nesedi, na 9ku je to super, ale na 45 mam nejaky ani nevim proc predsudky

To je současný trend odlehčovat zbraně. Není se čemu divit. Víš co to je když to mají některé složky tahat celý den na opasku či někde jinde? A taky tenhle plast NEKORODUJE!!!