Diskuse o politice IV.

[Fanys]

Na Rašínovi bychom se možná shodli.
Nevidím v tom dnešním dění konspiraci a plán. Spíš bych řekl, že jde o Parkinsonovy zákony o úřednících. Což ovšem nevylučuje, že se to nakonec zvrhne v diktaturu.

[zdend]

Třeba všeobecné volební právo podle mě odstartovalo tu "neprofesionalitu" v politice (vládní elitě). Vemte si, že celou první republiku v ČSR nemohli volit vojáci i ostatní státní zaměstnanci, do roku 1971 nemohli volit ve Švýcarsku ženy atd. Zajímavé, ne? Pro mě je osvícený monarcha zatím nepřekonatelnou vládou.

[Sian]

... Pro mě je osvícený monarcha zatím nepřekonatelnou vládou.

Můžeš prosím jmenovat všechny Ty osvícené monarchy v historii českých zemí (a v závorce prosím kolik let celkově tu vládli). Začít můžeš myslím někde v 7. století, druhou vlnou osídlování českých zemí slovany - snad jen proto, aby "Tvé" období nebylo uměle moc krátké... Pro mne naopak bude zajímavé období od roku 1471 a následný výčet osvícenců vládnoucích království českému a markrabství moravskému

[zdend]

Krom Karla IV se Češi zase tak špatně neměli Celý období Jiráskova "temna" za vlády Habsburků České země byli ekonomickým těžištěm RU. Musí se to brát v kontextu doby.

[Sian]

Musí se to brát v kontextu doby.

Tím myslíš českého učitele, pekaře, nádeníka? ...
Vyhnul ses odpovědi, protože zajisté chápeš, jak by vyzněla...

To vůbec nemluvím o tom, že osvícený panovník se může směle rozhodnout zakázat kouření (a to i u tebe doma) pod trestem smrti - Může to být jeho jediný vrtoch

[pitrson]

...Celý období Jiráskova "temna" za vlády Habsburků České země byli ekonomickým těžištěm RU. Musí se to brát v kontextu doby.

Hmm, ty budes politik, co? Takhle jde otocit cokoliv. Me by spis zajimal ten osviceny monarcha z pohledu obyvatel ceskych zemi. Je mi jasny ze i prvni pulka 2. svet. valky se muze jevit treba v ocich nemcu jako bajecna doba

To vůbec nemluvím o tom, že osvícený panovník se může směle rozhodnout zakázat kouření (a to i u tebe doma) pod trestem smrti - Může to být jeho jediný vrtoch

Zrovna o tomhle by Anglani mohli vypravet...

[bromden]

To vůbec nemluvím o tom, že osvícený panovník se může směle rozhodnout zakázat kouření (a to i u tebe doma) pod trestem smrti - Může to být jeho jediný vrtoch

Zrovna o tomhle by Anglani mohli vypravet...

A řekněme si to na rovinu, jak se jmenoval, co? Jakub. Doufám že z toho správní rada vyvodí přiměřené preventivní důsledky.

[zdend]

Ale vždyť současný svět (hlavně EU) k zákazům a omezování všeho jednoznačně vede. To to nevidíte? Vám přijde normální kumulativní zdanění přes 70%? To, že historie se pokřivuje vždy k obrazu té dané doby, ve které je vykládána, je jasné - např. opěvovaný Karel IV. toho sice za sebou zanechal hodně, ale kdo to platil? Obyčejní lidé byli braní pěkně u huby. Ale nyní se o něm píše převážně pozitivně. Takže ono je to složitější.
Zkrátka a dobře se mi nelíbí současný jednoznačný trend k bobtnání státního sektoru, který nemůže být dlouho udržitelný.

[zdend]

Apropos - když se vrátíme k začátku této diskuze, tak ji vlastně rozpoutal Fanýs tím, že dal odkaz na časopis Laisses Faire, konkrétně rubriku Úřady na zrušení - http://www.nechtenasbyt.cz/urad/ Vy jste se chytli ČNI, těch úřadů tam vyšlo zatím více než 50. Ostatní byste taky zrušili? Jedná se podle mě z drtivé většiny o zcela zbytečné úřady, které stojí nás - daňové poplatníky jednotky miliard Kč. Že neplácám úplně mimo - tři roky jsem pracoval na NKÚ ČR, stojím si jednoznačně za tím, že to je vhodný kandidát pro Petra Macha do této rubriky jeho časopisu. Což o to, filosofie není úplně špatná - státní instituce, která bude auditovat a kontrolovat instituce státu, hospodařící s penězi daňových poplatníků. Ale ta praxe - to je děs a hrůza. Navíc dochází k dublování činností v řadě oblastí (např. kontrolu veřejných zakázek má na starosti ÚOHS ale dělá ji i NKÚ ČR, v řadě případů dokonce obě instituce posuzují stejný případ jinak). NKÚ ČR stojí ročně 550 mil. Kč. Svou činností do státního rozpočtu nepřispívá ani korunou.

[littlebull]

Hele nic, mi do toho není, ale nebylo náhodou za jeho tatíka Jana Lucemburka daleko hůř? Válečník, zastavil v Čechách kdeco, vybíral a vyždímal koho šlo, nezískal nic. Přived tuhle kotlinku cugrunt. Karlík to pak nejen dal dohromady a postavil to na nohy, ale vrátil nás tak nějak do evropského světa.
a možná se asi pletu.

[zdend]

No, otázka je, co z toho, že jsme se vrátili do světa, měl obyčejný člověk. Za Karla IV. šly nahora daně, ze kterých pak financoval bohatou výstavbu, která po něm zůstala, to jo, ale zbytek Čechů, kteří o Praze jen slyšeli nevím, jestli byli nadšeni.

[Fanys]

No, otázka je, co z toho, že jsme se vrátili do světa, měl obyčejný člověk. Za Karla IV. šly nahora daně, ze kterých pak financoval bohatou výstavbu, která po něm zůstala, to jo, ale zbytek Čechů, kteří o Praze jen slyšeli nevím, jestli byli nadšeni.

Obávám se, že pro sedláka nebyla žádná změna. Za Jana Lucemburského ho odírala šlechta a cirkev. Karel trochu pustil žilou té šlechtě, aby mohl stavět. Sedlákovi víc vzít nemohli, protože již předtím mu nechávali jen na holé přežití.

[bromden]

Obávám se, že pro sedláka nebyla žádná změna. Za Jana Lucemburského ho odírala šlechta a cirkev. Karel trochu pustil žilou té šlechtě, aby mohl stavět. Sedlákovi víc vzít nemohli, protože již předtím mu nechávali jen na holé přežití.

A zde se dostáváme k zásadní otázce:
- za lucemburků nechávali běžnému zemědělci (tedy většinovému obyvateli) ledva na holé přežití,
- za habsburků to zřejmě následně nebylo lepší,
vs. nyní je zde voláno fakticky po obnovení stavu někdy z 19. století. Tak si říkám, sakra, kdo byl v tom 19 století tak blbej že těm lidem nechával víc? Hmmm?

[pitrson]

Obávám se, že pro sedláka nebyla žádná změna. Za Jana Lucemburského ho odírala šlechta a cirkev. Karel trochu pustil žilou té šlechtě, aby mohl stavět. Sedlákovi víc vzít nemohli, protože již předtím mu nechávali jen na holé přežití.

No tak to dost pochybuju. Zeme drancovana armadama, vrazdeni, vypalovani asi nebude totez, jako obdobi miru, klidu a rozkvetu obchodu a remesel. To je jako bych rekl, ze za protektoratu nas skubala treti rise, pak komunisti a ted Kalousek, takze se mame furt stejne...

[Milanzusti]

Z té historíe jsem trochu zmaten.Celí život mně učili ve škole že Husité byli hrdinové a povstali proti šlechtě atd.
Dnes o nich píšou že to byli lapkové a vyvrhelové společnosti.A jesli ta šlechta o které píšete byla taková či onaká
stála za hovno proto že se obohacovali na úkor chudých lidí tak jak se to děje teď.Ale jsem rád že pravicové strany plní sliby
a lidé se začínají mít dobře Jmenovitý seznam je k nahlédnutí na volebních lístcích

Pokračujeme tu: viewtopic.php?p=231369#p231369
Pistacik